Wikisource:Skriptorium/Archiv/2016/August

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite. Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der URL-Zeile deines Browsers (Beispiel: [[Wikisource:Skriptorium/Archiv/2016/August#Abschnittsüberschrift]]).

Wikipedian in Residence

Die Technische Informationsbibliothek (in Hannover) sucht noch bis zum 12. August einen Wikim/pedianer, der mit Wikimedia Commons und Wikidata und idealerweise auch Wikisource arbeiten kann. (zur Stellenausschreibung) --Anika (Diskussion) 10:55, 9. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Pfaerrich (Diskussion) 07:40, 29. Aug. 2016 (CEST)

Mein Kampf, deutsche Ausgabe

Siehe bitte oldwikisource:Scriptorium#Mein Kampf in German; dazu auch oldwikisource:Mein Kampf#Warum ist das Buch hier?. Gruß -jkb- (Diskussion) 15:30, 10. Aug. 2016 (CEST)

Auf der Oldwikisource habe ich den Text gelöscht, s. hier. -jkb- (Diskussion) 01:43, 14. Aug. 2016 (CEST)

Dankeschön, -jkb-! --Koffeeinist (Diskussion) 09:21, 14. Aug. 2016 (CEST)

Auch ich begrüße Dein Tätigwerden in dieser Sache, -jkb-! --Unendlicheweiten (Diskussion) 12:17, 14. Aug. 2016 (CEST)

Danke - ich finde, es reicht, dass die AfD frei herumläuft, noch mehr muss es auch nicht sein :-) -jkb- (Diskussion) 13:07, 14. Aug. 2016 (CEST)

Zumal man den Mist im Netz sowieso findet - da braucht WS bestimmt nicht als weitere Plattform zu dienen. --Unendlicheweiten (Diskussion) 18:58, 14. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Pfaerrich (Diskussion) 07:39, 29. Aug. 2016 (CEST)

Digitalisat

Hallo Skriptorium, kommt jemand an das Digitalisat von Geld regirt die Welt (1652) und kann es auf Commons hochladen? Vielen Dank, --Arnd 06:42, 30. Aug. 2016 (CEST)

Das ist leider kein Digitalisat, sondern nur ein Katalogeintrag. Theoretisch hat die WDB den Titel digitalisiert, er ist aber (momentan? noch nicht?) zugänglich: http://diglib.hab.de/drucke/ie-180/start.htm. S. auch http://gso.gbv.de/DB=1.28/CMD?ACT=SRCHA&IKT=8002&TRM=%2723:675014B%27. --Dorades (Diskussion) 13:37, 30. Aug. 2016 (CEST)

Siehe im VD17 da, unter Schlüsselseiten findet sich das Digitalisat, hochladen schaffst du wohl auch alleine. – Paulis 18:33, 30. Aug. 2016 (CEST)

Brauch wohl keiner. – Paulis 20:09, 17. Sep. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Paulis 20:09, 17. Sep. 2016 (CEST)

Vertragstext

Ich bin bisher Wikipedianer und würde in Zukunft gerne (völkerrechtliche) Vertragstexte einpflegen. Mir liegen Vertragstexte weder im Original, noch als Faksimile vor, sondern als wortgetreue Wiedergabe in Sekundärquellen. Ist es grundsätzlich möglich auf dieser Grundlage Vertragstexte in wikisource einzupflegen?

Es werden Scans der Quelle verlangt. Wird das Urheberrecht verletzt, wenn der wiedergebende Vertragstext aus einer Sekundärquelle, die prinzipiell geschützt ist, für wikisource eingescannt wird oder ist es erlaubt, weil hier nicht die notwendige Schöpfungshöhe erreicht wird? --Arturius001 (Diskussion) 10:29, 7. Aug. 2016 (CEST)

Hallo Arturius001, um Deine Anfrage zu beantworten, bräuchten wir mehr Informationen. Um welche Vertragstexte handelt es sich? Welche Quelle (Autor, Verlag, Jahr der Veröffentlichung) soll verwendet werden? Gruß --A. Wagner (Diskussion) 10:54, 7. Aug. 2016 (CEST)

Die Quellen sind divers und die Frage ist eher prinzipiell gemeint. Es handelt sich um völkerrechtliche und quasi-völkerrechtliche Verträge vom 16. bis Anfang des 20. Jahrhunderts. Vielleicht mal drei Fallbeispiele:

Diese Quellen sind primär Wiedergaben von Vertragstexten:

• J.C. Hurewitz: Diplomacy in the Near and Middle East. A Documentary Record: 1535-1914. van Nostrand, New York et. al. 1956.
• Edward Hertslet: The Map of Africa by Treaty. 1894.

Diese Quellen enthalten im Anhang die Wiedergabe von Vertragstexten:

• Kurt Büttner: Die Anfänge der deutschen Kolonialpolitik. Akademie-Verlag, Berlin 1959.
• Bruno Kurtze: Die Deutsch-Ostafrikanische Gesellschaft. Gustav Fischer, Jena 1913. --Arturius001 (Diskussion) 11:19, 7. Aug. 2016 (CEST)

Also, aus meiner Sicht ist das unproblematisch. Die Vertragstexte haben keine eigene Schöpfungshöhe und sind damit gemeinfrei. Deine Initiative bewerte ich sehr positiv, denn diese Verträge sind oftmals nicht anders zu erlangen als über die Sekundärliteratur. Wir haben sowas auch im Programm, siehe z. B.

• Die Staats-Verträge des Königreichs Bayern von 1806 bis 1858 oder
• Die Protokolle des Carlsbader Congresses von 1819 Gruß --A. Wagner (Diskussion) 11:30, 7. Aug. 2016 (CEST)

Super, dann bedanke ich mich für die Info. --Arturius001 (Diskussion) 17:56, 7. Aug. 2016 (CEST)

Nachfrage: Wenn ich die Richtlinien richtig verstehe, dann sind eigene Übersetzungen nicht prinzipiell verboten. Was sind die Anforderungen für eine eigene Übersetzung englischsprachiger (oder auch französischsprachiger) Vertragstexte? Viele der von mir anvisierten Verträge sind bisher nicht ins Deutsche übersetzt worden. --Arturius001 (Diskussion) 09:40, 9. Aug. 2016 (CEST)

Siehe bitte hier Punkt 9. Eigene Übersetzungen sind hier nicht machbar, da ein Mechanismus zum Korrekturlesen schlicht nicht etablierbar ist. --THE IT (Diskussion) 16:58, 9. Aug. 2016 (CEST)

Dieser Punkt sieht aber Ausnahmen vor. Es gibt jüngst den Fall, wo eine Übersetzung aus dem Chinesischen zugelassen wurde (Wikisource_Diskussion:Projekte#Daodejing-.C3.9Cbersetzung). Bei einem englischsprachigen Text besteht ein vielfach größeres Korrekturpotential, als bei einem chinesischen Text, da es wohl mehr Menschen in Deutschland (und bei der deutschen Wikisource) gibt, die gut die englische Sprache beherrschen als Chinesisch. --Arturius001 (Diskussion) 21:50, 9. Aug. 2016 (CEST)

Ja, der Text wurde aber vor unserer Regeländerung im Juni 2016 eingestellt, damit ist Dein Beispiel unbehelflich. Ich sehe hier aber auch kein Problem, schließlich gibt es deutsche Vertragstexte, die wir hier nicht haben, siehe hier: Internet Archive. Grüße --A. Wagner (Diskussion) 00:16, 10. Aug. 2016 (CEST)

Die Regel mag gelten, das habe ich nie bestritten, aber die Regel sieht ausdrücklich Ausnahmen vor. Aus der Regel selbst lässt sich nicht ableiten, wann die Ausnahme der Regel möglich ist bzw. es wurden keine Ausnahmekriterien definiert. --Arturius001 (Diskussion) 09:55, 10. Aug. 2016 (CEST)

Meiner Meinung nach besteht gerade bei Übersetzungen von Vertragstexten ein viel zu großes Interpretationspotential, was das vorhaben für Kollaborationsvorhaben unbrauchbar macht. --THE IT (Diskussion) 10:26, 10. Aug. 2016 (CEST)

Diesen Standpunkt halte ich nicht für plausibel. Vertragstexte sind sachlich und vor allem konkret formulierte Texte: X verpflichtet sich zu A und Y verpflichtet sich zu B. --Arturius001 (Diskussion) 17:43, 10. Aug. 2016 (CEST)

Das ist vollkommen richtig. Vertragstexte per se sind sachliche Texte, die dann ausgelegt werden müssen, sonst hätten Richter und Anwälte wohl wenig zu tun. Die zweite Klippe ist dann die Übersetzung und diese ist dann sehr wohl nicht mehr eindeutig. Diese dann nicht eindeutige Übersetzung muss dann hier zweimal Korrektur gelesen werden. Bei Englisch->Deutsch mag es sogar noch möglich sein, dafür 2 Leute zu finden, bei allen anderen Sprachen sehe ich dann aber sehr sehr schwarz. Dafür ist das hier einfach die falsche Plattform. Übersetzungen sind hier schon fast bei Anlage dazu verdammt Ruinen zu sein ... einige Beispiele: Reise mit der Yacht Maria 1854 zu den Färöern, Ormurin Langi, Kópakonan, Der alte Vertrag (Gamli Sáttmáli), Daodejing (Wang Bi). Alles wunderschöne Texte ... aber der erste ist schlicht zu lang, dass sich 2 Freiwillige finden den erneut zu übersetzten um zu schauen, ob das mit ihren Vorstellungen übereinkommt und die weiteren sind schlicht derart seltene Sprachen ... das sich da gar nicht erst potentielle Kandidaten finden könnten.

Es steht dir selbstverständlich frei derartige Übersetzungsprojekte hier vorzustellen und die anzugehen, wenn sich Mitstreiter finden. Aber viele Erfolgsaussichten sehe ich dabei nicht. --THE IT (Diskussion) 11:38, 11. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: THE IT (Diskussion) 08:38, 30. Sep. 2016 (CEST)

Save/Publish

Das Bearbeiten-Team hat vor, den Namen der "Seite speichern"-Schaltfläche auf "Seite veröffentlichen" und "Änderungen veröffentlichen" zu ändern. "Seite veröffentlichen" soll verwendet werden, wenn man eine neue Seite anlegt. "Änderungen veröffentlichen" soll verwendet werden, wenn man eine bestehende Seite ändert. Die Bezeichnungen werden in allen Bearbeitungsumgebungen einheitlich sein.[1][2]

Diese Änderung wird wahrscheinlich in der Woche des 30. August 2016 geschehen. Die Änderung wird in den Tech News angekündigt werden, wenn es soweit ist.

Wenn du ein andere Sprache als Englisch fließend sprichst, überprüfe bitte den Stand der Übersetzungen auf translatewiki.net für "Seite veröffentlichen" und "Änderungen veröffentlichen".

Der wichtigste Grund für diese Änderung ist, Verwirrung bei neuen Autoren zu vermeiden. Wiederholte Nutzeruntersuchungen mit neuen Autoren haben gezeigt, dass manche neuen Autoren glaubten, dass "Seite speichern" eine private Kopie einer neuen Seite in ihren Benutzerkonten anlegen würde, anstatt ihre Änderungen permanent im Internet zu veröffentlichen. Es ist wichtig, dass dieser Teil der Benutzeroberfläche eindeutig ist, weil es schwer ist, öffentliche Informationen nach der Veröffentlichung wieder zu entfernen. Wir glauben, dass die Verwirrung, die die "Seite speichern"-Schaltfläche schafft, erfahrenen Autoren mehr Arbeit macht, indem diese die Informationen, die die Leute unabsichtlich eintragen wieder entfernen müssen und sie an Funktionäre und Stewards zum Verstecken melden müssen. Eine Klarstellung, was die Schaltfläche macht, wird dieses Problem verringern.

Darüber hinaus ist es das Ziel, alle Wikis und Sprachen einheitlicher zu gestalten; einige Wikis haben diese Änderung schon vor vielen Jahren umgesetzt. Die Rechtsabteilung der Wikimedia Foundation unterstützt diese Änderung. Die Benutzeroberfläche verständlicher zu machen, wird es auch erleichtern, entstehende Lizenz- und Datenschutzfragen zu bearbeiten.

Alle Hilfeseiten und Dokumentationen darüber, wie Seiten bearbeitet werden, müssen aktualisiert werden, sowohl im Wiki als auch anderswo. Auf Wiki-Seiten kannst du die Wikitext-Codes {{int:Publishpage}} und {{int:Publishchanges}} verwenden, um die neuen Bezeichnungen in der bevorzugten Sprache eines Nutzers anzuzeigen. Diese Wikitext-Codes ergeben dann "Seite veröffentlichen" und "Änderungen veröffentlichen" je nach den Spracheinstellungen deiner Kontoeinstellungen.

Bitte teile diese Neuigkeit mit Communitymitgliedern, die neue Autoren betreuen und mit anderen, die daran interessiert sein könnten.

Whatamidoing (WMF) (talk) 20:03, 9. Aug. 2016 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: THE IT (Diskussion) 08:38, 30. Sep. 2016 (CEST)

New Wikipedia Library accounts available now (August 2016)

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

The Wikipedia Library is announcing signups today for free, full-access, accounts to published research as part of our publisher donation program. You can now sign up for new accounts and research materials from:

• Nomos – Primarily German-language publisher of law and social sciences books and journals - 25 accounts
• World Scientific – Scientific, technical, and medical journals - 50 accounts
• Edinburgh University Press – Humanities and social sciences journals - 25 accounts
• American Psychological Association – Psychology books and journals - 10 accounts
• Emerald – Journals on a range of topics including business, education, health care, and engineering - 10 accounts

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including Project MUSE, EBSCO, DeGruyter, Gale and Newspaperarchive.com.

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 20:38, 30. Aug. 2016 (CEST)

You can host and coordinate signups for a Wikipedia Library branch in your own language! Please contact Ocaasi (WMF).

This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: THE IT (Diskussion) 08:38, 30. Sep. 2016 (CEST)