Diskussion:Lucian’s Werke

Ich hätte mir gewünscht, dass die Anlage dieses neuen großen Projekts gemäß der im Skriptorium eingegangenen Verpflichtung zurückgestellt worden wäre. Auch wenn es augenblicklich nur das Vorwort und das Inhaltsverzeichnis betrifft, so ist es doch perspektivisch ein Großprojekt und kann derzeit Arbeitszeit auch von anderen abziehen, die wir für unsere Altlasten benötigen.

Bitte das Vorwort auf eine neue Seite stellen, da sonst auf unabsehbare Zeit keine Korrektur mit Bearbeitungsstand korrigiert möglich ist. Wenns nur um das Inhaltsverzeichnis geht ist kein BS zu vergeben (vergleichbar einer Themen- oder Autorenseite) --FrobenChristoph 13:06, 25. Jan. 2008 (CET)

Hallo Froben. Wie ich auf der Seite auch geschrieben habe, ist der Plan vorerst nicht, das alles abzutippen. Es geht erstmal nur um Erfassung und Erschließung. Als Einstieg halte ich die Einleitung, das Schlusswort und das Inhaltsverzeichnis für geeignet. Ich stelle mir vor, dass der BS der Projektseite diesen entsprechenden Seiten folgt, sprich: Wenn Einleitung usw. korrigiert sind, wird die Projektseite als korrigiert markiert. Jonathan Groß 13:17, 25. Jan. 2008 (CET)

Ach ja: Ich habe das Moratorium nicht gebrochen. Schließlich habe ich nicht vor, mehr als die bisherigen 18 Seiten zu transkribieren. Jonathan Groß 13:18, 25. Jan. 2008 (CET)

Ich habe nicht davon gesprochen, dass das Moratorium gebrochen wurde. "Ich hätte mir gewünscht" macht jedoch deutlich, dass ich die Anlage der Seite mir durchaus auch nach dem Moratorium sinnvollerweise hätte vorstellen können, da sie eine Einladung darstellt, nach Belieben Lukian-Texte zu erfassen und die Pflicht, größere Projekte im SKR abzustimmen, dadurch schlicht und einfach ausgehebelt wird. Unsere Glaubwürdigkeit stirbt so stückweise, und du darfst es mir nicht verdenken, wenn ich darin eine weitere Zersplitterung unserer Kräfte sehe --FrobenChristoph 23:45, 25. Jan. 2008 (CET)

Sieh es doch auch mal so: Das hier ist nur ein Inhaltsverzeichnis. Ein Abfallprodukt meines Studiums. Dass ich meine Arbeit hier einbringe und nicht auf irgendeiner Festplatte versauern lasse, halte ich für lobenswert. Ich habe doch schon mehrmals verkündet, dass hier keine weitere Transkription erfolgen wird. Von meiner Seite nicht vor Ablauf des Moratoriums, und von allein kommt in den nächsten Monaten/Jahren eh keiner auf die Idee. Wenn jetzt Person X ankommt und sagt: "Dieses eine Stück finde ich ganz toll, das wollte ich schon immer mal machen", dann prima: Wir haben einen Mitarbeiter gewonnen.

Dann zu der "Pflicht": Die halte ich natürlich auch für sinnvoll. Aber ich betrachte dieses Projekt, wie gesagt, als Erschließungsinstrument. Und alle einzelnen Texte hierin sukzessive abzuarbeiten ist (ich wiederhole mich) nicht vorgesehen. Zudem sind die einzelnen Schriften meist zwischen 15 und 30 Seiten lang, und der Hermotimus mit 83 Seiten ist bei weitem das Längste. Das sind also alles auch für sich keine Großprojekte.

Es tut mir leid, wenn Du mit diesem Index hier Bauchschmerzen hast. Aber ich hab alles versucht, diese Bauchschmerzen zu zerstreuen. Und ich finde es beleidigend, wenn Du so dramatisierst: Denn unsere Glaubwürdigkeit stirbt keineswegs stückweise. Jonathan Groß 23:57, 25. Jan. 2008 (CET)

Enthaltene Schriften: WS-Lemmata (Titel)

• Erstes Bändchen, 1827
  • Der Traum, S. 19–29  
  • Prometheus, S. 29–35  
  • Nigrinus, S. 35–60  
  • Timon, S. 60–97  
  • Der Eisvogel oder die Verwandlung, S. 97–102  
  • Prometheus oder der Caucasus, S. 102–115  
• Zweites Bändchen, 1827
  • Göttergespräche, S. 121–181  
  • Meergöttergespräche, S. 181–207  
  • Todtengespräche, S. 207–256  
• Drittes Bändchen, 1827
  • Todtengespräche, S. 261–286  
  • Menippus oder das Todtenorakel, S. 286–305  
  • Charon oder die Weltbeschauer, S. 305–330  
  • Die Opfer, S. 330–340  
  • Die Versteigerung der philosophischen Orden, S. 340–366  
  • Der Fischer oder die Auferstandenen, S. 367–407  
• Viertes Bändchen, 1828
  • Die Ueberfahrt oder der Tyrann, S. 413–438  
  • Die gedungenen Gelehrten, S. 438–483  
  • Schutzschrift für den Aufsatz „die gedungenen Gelehrten“, S. 483–497  
  • Ueber ein Versehen in der Begrüßung, S. 497–508  
• Fünftes Bändchen, 1827
  • Hermotimus oder von den philosophischen Sekten, S. 515–598  
  • Herodot und Aëtion, S. 598–603  
  • Zeuxis und Antiochus, S. 603–613  
  • Harmonides, S. 613–618  
  • Der Scythe oder der Fremdling, S. 618–629  
• Sechstes Bändchen, 1827
  • Wie soll man Geschichte schreiben?, S. 635–684  
  • Wahre Geschichten, S. 684–748  
  • Der Tyrannenmörder, S. 749–766  
• Siebtes Bändchen, 1827
  • Der verstoßene Sohn, S. 771–800  
  • Der erste Phalaris, S. 801–812  
  • Der zweite Phalaris, S. 813–818  
  • Alexander oder der Lügenprophet, S. 819–862  
  • Ueber den mimischen Tanz, S. 863–905  
• Achtes Bändchen, 1828
  • Der Eunuch, S. 911–918  
  • Von der Astrologie, S. 919–930  
  • Demonax, S. 930–949  
  • Die Bilder, S. 950–968  
  • Rechtfertigung des Aufsatzes: „die Bilder“, S. 968–988  
  • Toxaris oder die Freundschaft, S. 989–1040  
• Neuntes Bändchen, 1828
  • Lucius oder der Esel, S. 1045–1090  
  • Der überwiesene Jupiter, S. 1091–1104  
  • Der tragische Jupiter, S. 1105–1146  
  • Der Traum oder der Haushahn, S. 1146–1179  
• Zehntes Bändchen, 1829
  • Anacharsis oder von der Gymnastik, S. 1185–1218  
  • Icaromenippus oder die Luftreise, S. 1219–1247  
  • Der doppelt Angeklagte, S. 1248–1282  
  • Der Parasit, oder Beweis, daß Schmarotzen eine Kunst sey, S. 1283–1320  
• Eilftes Bändchen, 1830
  • Ueber das Trauern um die Verstorbenen, S. 1325–1335  
  • Die Rednerschule, S. 1335–1354  
  • Der Lügenfreund oder der Ungläubige, S. 1355–1388  
  • Hippias oder das Bad, S. 1389–1395  
  • Bacchus (Lukian), S. 1395–1401  
  • Herkules, S. 1401–1405  
  • Der Bernstein und die Schwäne am Po, S. 1405–1409  
  • Die Fliege, S. 1409–1415  
  • An einen Ignoranten, der sich viele Bücher kaufte, S. 1415–1436  
• Zwölftes Bändchen, 1831
  • Die Verläumdung, S. 1441–1459  
  • Apophras, S. 1459–1482  
  • Der Saal, S. 1482–1499  
  • Die Altgewordenen, S. 1500–1511  
  • Lob der Vaterstadt, S. 1512–1517  
  • Die Dipsaden, S. 1517–1522  
  • Ein kleiner Streit mit Hesiod S. 1523–1528  
  • Das Schiff oder die Wünsche, S. 1528–1559  
• Dreizehntes Bändchen, 1831
  • Hetärengespräche, S. 1565–1613  
  • Der Tod des Peregrinus, S. 1613–1638  
  • Die Entlaufenen, S. 1639–1658  
  • Die Saturnalien, S. 1659–1666  
  • Cronosolon, S. 1666–1672  
• Vierzehntes Bändchen, 1831
  • Saturnalische Briefe, S. 1677–1692  
  • Das Gastmahl oder die Lapithen, S. 1692–1719  
  • Die Syrische Göttin, S. 1719–1751  
  • Lob des Demosthenes, S. 1752–1784  
• Fünfzehntes Bändchen, 1832
  • Die Götterversammlung, S. 1789–1799  
  • Der Cyniker, S. 1800–1813  
  • Philopatris, S. 1813–1836  
  • Charidemus oder über die Schönheit, S. 1837–1857  
  • Nero oder der Isthmus-Kanal, S. 1857–1864  
  • Tragopodagra, S. 1865–1879  
  • Sinngedichte, S. 1879–1896  

Bearbeitungsstand

Ich hatte die Seite auf korrigiert gesetzt, weil in der Einleitung von Jonathan Groß steht das der Bearbeitungsstand nur für die Einleitung etc. gilt. Wenn das nicht mehr zutrifft sollte man den Text vielleicht entsprechend ändern. Jowinix 00:18, 29. Mär. 2009 (CET)

Achso, eigentlich ändern wir bei Werken in Gänze den Bearbeitungsstand erst, wenn der für alle Seiten erreicht ist. Ich sehe jetzt auch keinen Grund das hier zu ändern. Habe es dementsprechend entfernt, da es außerdem verhindert, dass unvollständige Werke gefunden werden. Meines Erachtens sollte man wie sonst üblich auch hier den Gesamtbearbeitungsstand vermerken. Gruß -- Finanzer 00:42, 29. Mär. 2009 (CET)

So ist es wohl auch besser, kann der nächste nicht mehr drauf reinfallen, so wie ich. ;) --Jowinix 00:48, 29. Mär. 2009 (CET)

Fußnoten

In den „Todtengesprächen“ kommen in der Vorlage Fußnoten vor. Ich denke, da könnte man, analog der ADB, die Seitenzahl mitangeben. z.B. Seite:Lucians Werke 0208.jpg sowie Seite:Lucians Werke 0209.jpg Damit wäre auch eindeutig, dass diese Fußnoten aus der Vorlage stammen. Zabia 12:14, 29. Mär. 2010 (CEST)

Kannst Du gern tun. Jonathan Groß 12:53, 29. Mär. 2010 (CEST)

Gut, mach ich. Noch etwas: Wie (wo) mach ich bei dieser Vorlage konkret eine WS-Anmerkung? S 216 heißt es Encrates, Seite 215 Eucrates. Ich nehme an, Eucrates stimmt. Zabia 12:57, 29. Mär. 2010 (CEST)

Mit <ref group="WS">Blabla</ref> und unten {{references||WS}} Gruß -- Finanzer 15:32, 29. Mär. 2010 (CEST)

Danke, Zabia 23:17, 31. Mär. 2010 (CEST)

Kokrrekturhilfen

Wikipedia:

Obwohl die Schreibweise öfters differiert:

Orte der griechischen Mythologie

Personen der griechischen Mythologie

Griechische Gottheit Griechische Mythologie

Liste der Werke von Lukian von Samosata

Liste der Abkürzungen antiker Autoren und Werktitel/L

Zabia 19:26, 19. Dez. 2010 (CET)

erwähnte Autoren

Aelian: w:de:Claudius Aelianus

Aratus: w:de:Aratos von Soloi

Athenäus: w:de:Athenaios

Bekker: Albert Gerhard Becker (Olynth. Reden, Demosthenes)

Welche Seite? Ich glaube eher, dass ADB:Bekker, Immanuel gemeint ist. Jonathan Groß 12:39, 5. Jan. 2011 (CET)

Seite:Lucians Werke 0444.jpg. Ich vermutete es wegen Google, „Demosthenes als Staatsbürger, Redner und Schriftsteller“. Zabia 18:07, 5. Jan. 2011 (CET)

Boeckh: August Böckh

Bothe: Friedrich Heinrich Bothe

Brunk: ADB:Brunck, Richard Franz Philipp

Celsus: w:de:Kelsos (Philosoph) (S. 819)

Cicero

Demosthenes: w:de:Demosthenes

Epikur: w:de:Epikur

Euripides

Fritzsche: Franz Volkmar Fritzsche

Gans: ADB:Gans, Eduard

Geßner: ADB:Gesner, Johann Matthias

Grävius: ADB:Gräve, Johann Georg

Hermann, C. F.: Karl Friedrich Hermann

w:de:Hesiod

Homer

Horaz: w:de:Horaz

Jakobs: ADB:Jacobs, Friedrich

Lehmann: ADB:Lehmann, Johann Gottlieb

Lucillius: Lukillios

Wo wird er erwähnt? Man müsste anhand des Kontextes entscheiden, ob Lucilius oder Lucillius gemeint ist. Jonathan Groß 09:29, 22. Dez. 2010 (CET)

Seite 1884, 1885 u. 1890 z.B. Epigramme. Wenn ich den falschen erwischt hätte, dann korrigier das bitte. Du bist da der Fachmann. Ich nicht. Zabia 17:48, 22. Dez. 2010 (CET) Danke, ich hatte tatsächlich den falschen erwischt. Zabia 19:02, 22. Dez. 2010 (CET)

Origenes: w:de:Origenes (S. 819)

Philoxenus: w:de:Philoxenos

Pierson: ADB:Pierson, Johannes

Pindar

Plato („Republik“: w:de:Politeia)

Salmas. (Claudius Salmasius): w:de:Claudius Salmasius

Sappho: w:de:Sappho

Stesichorus: w:de:Stesichoros

Theognis: w:de:Theognis von Megara

Thiersch: ADB:Thiersch, Friedrich Wilhelm

Tittmann: ADB:Tittmann, Friedrich Wilhelm

Voß: Johann Heinrich Voß

Wieland: Christoph Martin Wieland

Xenophon

Seite:Lucians Werke 1896.jpg

Der Text dieser Seite ist die Fortsetzung der Fußnote der vorigen Seite und einem Schlußteil. Ich hätte vorgehabt, diesen zwischen fstart + fend einzubinden. Zabia 19:00, 22. Dez. 2010 (CET)

Seite:Lucians Werke 1886.jpg: Was ich da falsch mach, keine Ahnung, jedenfalls tut die Fußnote, was sie will. Zabia 20:21, 22. Dez. 2010 (CET)

Erledigt.

{{SeiteLST|1887|Lucians Werke 1887.jpg|anm1887}}</ref> {{fstart}}<section begin=anm1887 /> <section end=anm1887 />{{fend}} --Jowinix 21:18, 22. Dez. 2010 (CET)

Bist ein Schatz! Danke. Zabia 23:41, 22. Dez. 2010 (CET)

Ich werde so eine umgebrochene Fußnote S. 59/60 verwenden. Sag mir dann bitte, ob korrekt, bzw. was falsch ist. Bin aber noch nicht soweit. Zabia 18:48, 26. Dez. 2010 (CET)

Prometheus (Lukian), da habe ich Seite 29/30 die umbrochene Fußnote adaptiert. Zabia 08:39, 27. Dez. 2010 (CET)

Falscher Scan

Seite:Lucians Werke 0612.jpg hat einen falschen Scan eingebunden. S. 611 ist doppelt vorhanden. Zabia 09:24, 5. Jan. 2011 (CET)  

zu den Pauly-Google-Scans (Hauptseite)

• Erstes bis Fünftes Bändchen: Google, ²Google: diese beiden Ausgaben unterscheiden sich. Wenig, aber doch (z.B. „V.“ bzw. „v.“ - für „Vers“ in Fußnoten. Unterschiedl. Wortzusammensetzungen).
• Sechstes bis Zehntes Bändchen: Google: Diese Ausgabe ist fehlerhaft. Es fehlen die Seiten 780 und 781. (Allerdings sind dazu korrekte, vollständige Scans in Wikisource eingebunden). Zabia 16:54, 6. Jan. 2011 (CET)

Regeln für Fußnoten

Fußnoten der Vorlage werden ohne Leerzeichen mit <ref></ref> im Textkörper und {{references|x}} anfangs der Fußzeile eingebunden.

Fußnoten von WS-Bearbeitern (sparsam; z.B. bei Druckfehlern) werden mit <ref group="WS"></ref> in Textkörper und {{References|TIT|WS|}} anfangs der Fußzeile (aber nach eventuellen der Fußnoten der Vorlage) eingebunden.

Bei Fußnoten, die über mehr als eine Seite gehen, wird der Text der 2.-Seite in <section begin=1 /><section end=1 /> eingeschlossen. Der 2. Teil der Fußnote wird in <section begin=1 /><section end=1 /> eingerahmt.

Sodann mittels {{fstart}}<section begin=anm0000 /><section end=anm0000 />{{fend}} (mit führendem Leerzeichen) eingesetzt und angefügt. Wobei die 0000 für die (in diesem Fall) vierstellige Seitenzahl stehen. (Im Kapitel wird dieser 2.-Seite ein |1 angehängt. Beispiel: {{SeitePR|30|Lucians Werke0030.jpg|1}}. Die erste Zahl gibt die Seitenzahl ohne führende Null/en an. Kapitel: Prometheus (Lukian) (für Seite 30; bei Neuanlage empfielt es sich, erst die 2.-Seite anzulegen).

Auf der Seite der unvollständigen Fußnote wird vor den schließenden </ref> eingebunden: {{SeiteLST|0|Lucians Werke 0000.jpg|anm0000}}. Wobei die 0000 für die vierstellige Seitenzahl steht. Die erste Zahl, sie erscheint im Text, wird ohne führende Nullen verwendet.

Beispielseiten: Seite:Lucians Werke 0029.jpg und Seite:Lucians Werke 0029.jpg Seite:Lucians Werke 1886.jpg und Seite:Lucians Werke 1887.jpg.

Verschachtelte Fußnoten (z. B. Druckfehler in der Fußnote der Vorlage): Beispielseite: Seite:Lucians Werke 0476.jpg im Kapitel Die gedungenen Gelehrten.

Übrige Linien zwischen dem Text und am Ende eines Textes entfallen.

Wie bei Abbildungen vorgegangen werden soll, weiß ich nicht: Im Kapitel Ueber ein Versehen in der Begrüßung auf S. Seite:Lucians Werke 0501.jpg wird in der Fußnote ein Pentagramm abgebildet. Zabia 08:33, 9. Jan. 2011 (CET)

Das Bild würde ich einfach so einbinden. Jonathan Groß 09:12, 9. Jan. 2011 (CET)

Sieht gut aus, danke. Zabia 15:09, 9. Jan. 2011 (CET)

Inhaltsverzeichnis

Das Inhaltsverzeichnis (Seite 1897–1900) ist zur Zeit nicht aktuell. Alle paar Tage ein paar Texte nachzutragen kommt mir recht sinnlos vor. Da Zabia sich, wie es aussieht, vorgenommen hat alle Texte zu erstellen (Hut ab), schlage ich vor, gleich alle auf einmal zu verlinken. Hat jemand Einwände gegen ein paar rote Links? --Jowinix 15:37, 13. Jan. 2011 (CET)

Ich hab sicher keinen Einwand. Kann sich ja nur mehr um Tage handeln. Zabia 11:35, 15. Jan. 2011 (CET)

Verbesserungen

Nachzudenken wäre bei „Verbesserungen“ (da fehlt der Punkt): ob und wie die eingearbeitet werden sollen. Den 1. Beitrag gehört allerdings (1. Zeile von unten – Profanen statt Personen) nicht, wie angegeben, zu Seite 851, sondern zu Seite 879. Zabia 11:38, 15. Jan. 2011 (CET)

Das zu verbessernde Wort „Myrthen“ hab ich nur auf Seite 1243 gefunden, nicht aber auf Seite 1117. Insgesamt wären 6 Stellen zu korrigieren. Zabia 11:55, 15. Jan. 2011 (CET)

Es gibt eine einfache Lösung: es sind Fehler in in den Verbesserungen: es muß 845, 1417 heißen, dann stimmts. Wurde von den Korrekturlesern übersehen (einer davon war ich) --Jowinix 13:32, 15. Jan. 2011 (CET)

PS: Vorschlag: <ref group="WS">''Vorlage'': Personen (korrigiert nach: ''Verbesserungen''. [[Seite:Lucians Werke 1900.jpg|Seite 1900]])</ref> vielleicht so, oder ähnlich.

Danke für die Aufklärung! zu PS: diese Lösung könnte ich mir durchaus vorstellen, Jowinix. Zabia 16:43, 15. Jan. 2011 (CET)

Polytonische Satzzeichen …

Ich habe Satzzeichen außerhalb der Vorlage Polytonisch transkribiert, weil auch vor mir so vorgegangen wurde. Es besteht keine Notwendigkeit, das zu ändern. (S. Seite:Lucians Werke 0603.jpg u. andere). Oder liege ich da falsch? Zabia 13:15, 17. Jan. 2011 (CET)

Nö, das ist Jacke wie Hose. Jonathan Groß 09:43, 18. Jan. 2011 (CET)

Druckfehlerhinweis

Seite:Lucians Werke 1320.jpg, da gibts einen Druckfehlerhinweis bzgl. der Anordnung der Kapitel. Möglicherweise habe ich den nicht korrekt eingebaut, der ist außerhalb der beiden sections. Wo der aber genau hinpasst? Zabia 18:46, 18. Jan. 2011 (CET)

3 fehlende Seiten

Seite 1381, 1382 und 1283 fehlen in der Vorlage und in Wikisource. Jedenfalls in dieser Ausgabe hier Lukian von Samosata: **Eilftes bis Fünfzehntes Bändchen: Google. Gibts da eine andere Auflage? Zabia 14:10, 19. Jan. 2011 (CET)

Hallo Zabia. Sieht so aus als gäbs bei Gugle ein paar "neue" Bände der gleiche Ausgabe: Neuntes bis zwölftes Google (gibt noch ein paar mehr "dreibändige"). Seite 1382 Google Was ist an 1381 falsch? --Jowinix 14:59, 19. Jan. 2011 (CET) PS. 1382 und 1383 sind nun auf Commons. --Jowinix 15:38, 19. Jan. 2011 (CET)

Zauberei, Zauberei! Tausend Dank, Jowinix! (Offenbar war 1381 eh nicht falsch …) Zabia 16:38, 19. Jan. 2011 (CET)

Nö, war nur Glück. Es sind jetzt von fast allen Bändchen 2 Scans vorhanden (siehe Autorenseite). Den größten Teil hast du ja geschafft. Nur noch ein Bändchen übrig :) --Jowinix 23:16, 19. Jan. 2011 (CET)

Ja, aber heut raucht der Schädel gewaltig ... Ohne Dich wäre es aber auch nicht gegangen; undenkbar ohne JonathanGroß! Ist ein Superbeispiel, dieser Lucian-Pauly, wie Teamarbeit funktionieren kann. Zabia 23:29, 19. Jan. 2011 (CET)